Tertulia del domingo 29 de enero 2011.
Al tratarse de tema libre (A través de una noticia de actualidad), se han planteado dos temas:
El primero.
Las problemáticas de la devolución de la deuda española.
Según un articulo firmado por el subdirector de “La Vanguardia”, esta asciende a 100.000.000 € diarios.
¿Seremos capaces de pagar esa deuda algún día?
La noticia fue aportada por Raimundo.
El segundo:
Comentario de las acusaciones al juez Baltasar Garzón de:
-Prevaricación ( por las escuchas telefónicas a abogados, en el caso Gürtel)
-Incumplimiento de la ley de amnistia de 1977
-Cohecho impropio, por los cursos en una Universidad de EE.UU.
¿Es adecuada o inadecuada la actuación del tribunal?
La noticia fue aportada por Félix.
Esperamos las opiniones, tanto de los asistentes, como de los que no pudieron asistir
En referencia a algunos comentarios que se realizaron, con respecto al segundo tema, con relación a la Ley de Recuperación de la Memoria Histórica (por la que se esta juzgando a Garzón), no expresé en su momento mi desacuerdo porque carecía de datos verificables.
ResponderEliminarUna vez encontrados estos datos, procedo a exponerlos aquí:
En primer lugar, pongo el enlace al texto completo de la ley, por si alguien tiene la paciencia de leérselo.
http://www.boe.es/boe/dias/2007/12/27/pdfs/A53410-53416.pdf
Lo que estuvimos discutiendo esta reflejado en los artículos 11, 12 y 13, y en ellos solo se habla de subvencionar en algunos casos a las asociaciones, y solo a las que se constituyeron anteriormente al 2004, en ningún caso de pagar los costes.
Pomposamente esta Ley dice que nace al amparo de la condena al franquismo contenida en informe de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, firmada en Paris el 17 de Marzo de 2.006, en el que se denuncian las graves violaciones de los Derechos Humanos cometidas entre los años 1.939 y 1.975. (A Garzón por menos, le están juzgando).
Es cierto que ha habido muchos organismos, universidades, familiares y asociaciones que han tenido que cubrir los costos, los diferentes análisis y procedimientos forenses para determinar la identidad del cadáver.
Pero desde luego, en la técnica forense, no es necesario en muchos cadáveres el análisis del ADN. (Que además, no es procedimiento caro, por supuesto eso depende del concepto que tenga cada uno de caro o barato), particulares se han hecho cargo de su importe, inclusive con resultados negativos, el costo de un análisis de paternidad, está entre los 170 euros y 200 euros.
Dejo también aquí un documento con el listado de las exhumaciones de fosas comunes realizadas en España y en Catalunya, con el numero de cuerpos recuperados y la organización que lo pago.
http://politicasdelamemoria.org/images/stories/documentos/listado_exhumacionesn.pdf
En un primer vistazo, solo he encontrado una que pago la Generalitat.
Las demás han sido promovidas por los familiares o por asociaciones con sus cuotas de afiliados y con las subvenciones (si es que las hubo), o por los propios ayuntamientos (es decir por los vecinos del pueblo correspondiente).
Con lo cual, si se quiere estar en desacuerdo con La ley de Recuperación de la Memoria Histórica y con la labor de devolver a los asesinados en las fosas comunes a sus familiares, además devolverles su dignidad de personas, no se puede usar como argumento que su coste es inasequible en tiempos de crisis.
En tiempos de crisis el estado ha dejado de subvencionar esas asociaciones de la misma manera que ha dejado de subvencionar a otras asociaciones y ONG, pero las exhumaciones se siguen realizando, si no hay algún juez que deniegue el permiso (que los hay).
La oposición a esa investigación, tiene otros motivos, y no son los económicos, precisamente.
Esta es mi opinión, que no pude explicar en la tertulia por falta de tiempo y porque necesitaba comprobar y adquirir algunos datos.
Adjunto también el enlace a la ARMH de Catalunya, donde hay mucha mas información.
http://www.memoriacatalunya.org/
PD: Gracias Jesus
Es una verdadera canallada lo que se le está haciedo al juez Garzón. La venganza sombrea bajo su cabeza. Nuestra justicia está quedando a la altura del betún a nivel internacional. Somos el hazmerreír de Europa con estos juicios. Ya basta de tanta hipocresía.
ResponderEliminarSalud.
Yo soy una lega para poder juzgar a Garzón, pero si que entiendo que este juez a sido valiente para sacar algunos casos que nuestra sociedad a estando escondiendo, y sobretodo el tiempo que se tenia que debatir la memoria histórica, tenemos que sacar los muertos del armario y darles una dignidad si no es enterrándolos en una tumba por lo menos hacer un reconocimiento publico de que esos crímenes no se vuelvan a repetir, un país que asume sus errores pasados y los reconoce dándole dignidad a sus muertos independientemente del bando que fueran, tiene mucho camino para que los odios enfrentamientos y ese rencor escondido se disuelva.
ResponderEliminarCreo que debemos buscar la compresión pero no el olvido, porque si olvidas estás condenado a repetir los errores .
. Frase dicha por Valentín Puig.
aje de prkkkkkkkk ooooo uuuuuuu
ResponderEliminarHola, como estáis?
ResponderEliminarParece que esto funciona
ResponderEliminarSobre el tema libre del 29.01.12, sobre la deuda española que aportó Raimundo y más tarde también comentamos ¿Dónde está el dinero de los españoles? Respecto a ello y según algunos datos bastante certeros que he leído en diferentes fuentes y que explican en pocas palabras en donde se ha dilapidado el dinero que nos ha hecho llegar a esos extremos. Habiendo para ello puesto el ejemplo de 6 “cajas negras” como son:
ResponderEliminar1-La caja negra de “la Iglesia”
Del IRPF a las exenciones tributarias: 10.000 millones €
2-La caja negra de la “Evasión fiscal”
Que gira en torno al 20% del PIB (1,1 billones de €). La economía sumergida española esta situada en el 8ª lugar del mundo
3-La caja negra “Militar”
El gobierno español destinó a presupuestos en el 2009, 18.609 millones de € (51 millones de € diarios)
4-La caja negra de los “rescates bancarios”
De 30.000 a 50.000 millones de € a cambio de activos financieros “sanos”
5-La caja negra de los “empresarios españoles”
El total de fraude de los empresarios españoles ronda los 90.000 millones de €
6-La caja negra opaca de los casos de corrupción de “cargos públicos”
Una cantidad de “miles de millones” tan difícil de precisar como de difícil control escondidos, evadidos y nunca recuperados, como todos sabemos.
Es sorprendente que estas cosas no sean objeto de debates parlamentarios bien cargados de tinta y argumentos por parte de los que se dicen “oposición”.
Saludos de
Aseret